近日，罗马以及巴西国家队的边后卫韦斯利-利马接受了TNT专访，谈到了初到国家队的羞涩，以及和巴西国家队队友的关系。

因为你刚满22岁，昨天过的生日，这周的寿星。能跟家人稍微庆祝一下吗？那天正好是休息日吧？（采访是9月7日进行的）

嗯，我们5号那天放假，所以我们是在午夜之前就先庆祝了。我跟家人、跟女儿一起待了会儿。生日当天我是在训练中度过的，和这儿的队友一起过，大家对我都很好。在国家队里过22岁生日我很开心，我觉得这可是少数人才有的特权。昨天楼上大家给我唱了生日歌。我真的很开心，很开心。

现在你是第三次入选吧？已经踢了三场，其中两场首发。这是你在国家队的起步阶段。跟我们说说这段经历吧。

每个人来国家队，首先就是一个梦想成真。但能成为11个先发里的一个，当然我不觉得有“主力”和“替补”的区别，大家是一体的。就像刚踢智利那场，1-0时替补上来又进了两球。人人都得做好准备。不过能在这样分量很重的球衣里首发，对我很重要，也是我工作的结果。我想延续这条路，在俱乐部表现好，来国家队时保持高水准，因为这里都是顶级球员。希望这条路继续走下去。我想一直在其中。如果我状态好，来到这里，把工作做好，就能进入那11个人名单。

你第一次被征召，那时候感觉怎样？你会不会拘谨、害羞？刚进这个群体时感觉如何？

对我来说还是太疯狂了。我以前只在电视上看国家队这些人，我从没近距离见过。每天起床说声“早”，跟马尔基尼奥斯说“你好”，跟维尼修斯、跟罗德里戈打招呼，我心里想，天哪。刚开始我有点害羞。但他们真的很了不起。每一个新人来，他们都会用只有亲身经历才知道的方式拥抱你。那天我在家里都快疯了，大家也都看到家里有多热闹。我真的很开心。要我再来一次这种感觉？我愿意，那太美妙了。

现在你们联系如何？你有他们的社交联系方式了吗？

没有，还没有。我们在社媒上互相关注。外表看起来我像是很快就和他们打成一片，但内心其实在想，我在这儿干嘛？跟维尼修斯、罗德里戈、还有恩德里克、马尔基尼奥斯、热尔松我们六个人在一起。我看起来像认识他们好多年了，因为他们也让你有这种感觉。

我在其他采访里也说过，他们主动搭话，把你拉进那个氛围。有时有人状态不好，他们过去和你聊两句，把你逗乐。他们都是顶级球员，本可以不必这样做。但他们这么做，是因为知道新人如果放松了，踢得就更好，更自信。对我来说，这点让我很喜欢。大家都善待你，试着把你拉到身边，让你感觉像在家里一员舒服。毕竟这是巴西国家队，得不一样。不是俱乐部里那种小摩擦、小心思。大家得一视同仁，这对整个团队很重要。

你第一次出场是在对哥伦比亚那场，你一上去就踢得很好，以至于舆论和球迷都在给多里瓦尔施压，希望你在对阿根廷那场首发。后来你也确实在那场经典对决里首发了。很多球员至今都没有机会在巴西对阿根廷的比赛里为巴西首发。但同时那一夜也很痛。你对成年国家队的第一次“巴阿大战”有什么记忆？

是一次学习经历。大家踢球当然是为了赢，但不可能每次都赢。我们知道阿根廷很强，我们也去拼了，但没能做到。我们努力了，可那天他们就像每个人都是梅西，真没办法，我们尽力了。

好在我们已经拿到世界杯资格了，所以那个结果问题不大，也不是输给阿根廷就没出线那种。对我来说，那就是学习。你现在也能看出来，我来没多久，但能感觉到这支国家队有更强的欲望。我们在场上展示出我们很想赢的欲望。对我来说，那一夜并不是我首发了、我们输了、天塌了。

你这次回来了，在安切洛蒂手下拿到了第一批出场时间。上一次你在，他这次让你第一次首发。你知道自己要首发时是什么感觉？和安切洛蒂的关系如何？

基本上是提前一天知道的，他会先排兵布阵，但我们真正确定是比赛当天看战术视频那会儿。看到自己名字时我就想，天啊，我要首发了。马上开始想，得踢好、得踢好、得踢好。那种每个球员都会给自己加的压力。

因为我上一次首发还是对阿根廷。我想我又首发了，必须踢好。结果比赛时，一切顺利。至于安切洛蒂，他光站在场边就让谁都紧张。但他本人和他的团队，会传达很多对我很关键的东西，比如身体角度、站位、怎么防、怎么攻，我也很开心能穿上国家队2号球衣完成首发，这是我一直的梦想。

这场我们还看到你和埃斯特旺那一侧配合得很有感觉。

他没什么可说的，是在另一个层次的球员。我跟他说我负责防守，你进攻、把球打进去，后防交给我。我也会偶尔上去帮你，但其他交给你。因为他真的是另一个级别的球员。在我看来，他是这个位置上最好的球员之一。才18岁，太夸张了。

跟他比你都“老”了，可以给建议了。

和他对比我都成老的了，但他18岁就有这样的成熟度，太夸张了。他是个非常好的球员，希望能拿很多冠军和为国家队进很多球。

我们都知道，国家队有些球员首发位置更稳，但边后卫不是，那是安切洛蒂还要继续观察开放竞争的位置。你现在是首发，你想过吗？离世界杯不到一年了，这个可能性已经如此真实——这赛季对你来说完全不同，因为它是世界杯赛季。

我觉得有时候不是开放竞争的问题。很多时候来的是万德松，然后是达尼洛。达尼洛就不用说了，他现在都不愿踢边卫了（笑）。但这条线上有万德松、达尼洛、还有维蒂尼奥、威廉等等很多边后卫。

主教练在找他想要的组合，所以名额是开放的，大家都要做到最好。我的职责是在罗马把表现做到最好，好去实现世界杯的梦想。所以，我要继续踢好这场、踢好每一场，保持自己在名单里，参加每期集训，去到世界杯；如果能成为世界杯的首发，那是无价、难以想象的。

说到这儿，再回头看，其实不用回溯太久，你的起伏真是大啊——这段职业经历、这种韧性。我们知道你早年的青训故事，但就说不久前在弗拉门戈，你和菲利佩一起的那段回暖、重新赢得位置、赢得球迷、赢得国家队征召。谈谈这段近况版的韦斯利，经历了这么多。菲利佩在其中给了你多少帮助？

一开始真不容易。倒不是因为球迷，说实话，而是我做不到主教练要的东西。这点让我最烦。我努力了又努力，但就是不行、达不到。所以网络上那些言论——他不行、踢得差，这些一直都有。

后来我去意大利，也有人说赶紧送回巴西。这些从没影响我、以后也不会影响我，因为我知道自己能成为什么样的球员。2024年上半年我状态很差。那次国家队比赛日我没来，接下来有10场比赛。在那10场里我爆发了。然后大家开始呼吁把我选进国家队。那是2024年，国际比赛日之后，大家一直喊、一直喊。

然后菲利佩来了。我当时还在想，两天前还在骂我，现在又要我进国家队。既然我不在乎坏话，我也不会因为好话就飘。菲利佩来了之后把一切都改变了。之前一场是巴甲，巴雷拉踢得不错。然后蒂特下课了，菲利佩接手。

巴西杯，四分之一决赛对是对科林蒂安。菲利佩要用我。我都疯了，想我要上了？我这一年都没怎么踢，要去踢巴西杯半决赛，对手还是科林蒂安，先主后客，这不完了嘛。我就对自己说——行，专注、专注。跟经纪人聊，做我的小分析。感谢上帝，事情一步步发生，我们夺冠了。后来要走、不走什么的，我只想谢谢所有弗拉门戈球迷的支持。该支持的时候，没有谁比他们更强。

你当时很想去欧洲，对吧？报价无数。亚特兰大的那次几乎成了，后来又没成。我不知道你怎么消化的。现在你去了罗马，而加斯佩里尼——当时在亚特兰大想要你的那位主教练，在罗马和他碰面是什么感觉？

2024年那段我状态不好的时候，我也不想把责任推给这事，但确实影响挺大。去欧洲是梦想，大家都想去。2000万欧的报价来了，而我当时都踢不上球。我心想这些人疯了吧，2000万，我都没踢呢。就算上了，传个球，镜头一给我就失误。

俱乐部接受了，于是有一堆事。我也想不可能吧？我要留在这儿？我状态不好，没人想要我？后来一切顺利。结果要去罗马的人，居然是加斯佩里尼。

知道这事后我就明白，他是真的想要我。然后和罗马谈成。我到了这儿，教练也是特别的好。现在他给我的训练和要求，我会大幅度提升。当然这需要时间，不可能一夜之间就变成阿尔维斯，得慢慢来。但当一个教练这么想要你、给你打电话、和你沟通，还有别的报价是有的。可当一个教练一年前要你，第二年换队还要你，这对我影响很大。希望我能像他在亚特兰大带过的那些球员一样，不断成长。

你有没有想过一来就进球？

上帝太好了。那天我很紧张，主场爆满。我不说像马拉卡纳，但能量一样，球迷都很疯狂。一开始我就紧张，给朋友发消息。那边快七点了，这边才两点多。我给他们发，我今天要进球。他们回，什么？什么情况？

就像打布拉甘蒂诺那场一样，我跟小兄弟、跟经纪人说，我要进球。我起来就有这个念头。我要进球、我要进球。可比赛一开始我错了一两次，我就想，今天恐怕进不了球，可能要糟了。我丢了2次球权，我就想天呐，不行，不能再丢这种球。我就集中精神，回到比赛里我又传丢了球，我又想，完了……

但我从菲利佩那学到的就是，错了就追，抢回你刚丢的那球；下一次再尝试。我就去抢，去试，然后就对了。到了最后，我发誓我感觉那半场像过了一半人生那么久，因为比赛怎么都不结束。我盼着结束但一直不吹。快到尾声时，克里斯坦特给我送了个长传。球过来时我看到中卫在这儿，我心想，我要向内停一下。可一停磕在脚骨上，球蹦得有点大。我就想，糟了……

又突然想起，不能停，继续！我一加速，他们的后腰把球捅回了小禁区方向。我等于和他撞墙了一下。我最爱就是这个过人。我起脚的同时，整个人就这样往前倒。看见球进网我心想，不会吧！

然后迪巴拉冲过来了，感觉像是他进的球一样。真的。我后来跟我老婆说，你得看看我进球时迪巴拉那张脸，像是他进球一样。他超开心。大家都特别开心，真的，太开心了。

你也说了，到意大利后也有人说送他回巴西之类的。但也有很多人说你可能是新卡福。评论里很多都这么说。

卡福啊，他就在上面看台呢。如果上帝愿意，我会达到那个高度。但这太夸张了，被拿去和卡福比，就像有人说要像内马尔一样。可能吗？

他们都是我们仰望、想要追随的顶级球员。可那是卡福啊。大家在那边确实这么说。我很高兴，也说过，被拿来和卡福比较是一种荣幸。我想达到他的水平。我要努力，拼命去接近。有一天我也想见见他。他对所有边后卫来说，都是巨大的参照。